xss

Видное - унылый и скучный провинциальный город

249 posts in this topic

Собственно, хочется обсудить.

Видное территориально находится в 2-3 км. от Москвы, а жизнь отличается кардинально.

Я опишу свои, быть может, субъективные ощущения, но тем не менее:

Видное - унылый город. Он скучен своей серостью и предсказуемостью. Тут десятилетиями не происходит ничего, ничего не меняется. Одни и те же унылые пейзажи, которые преподносятся как что-то уникальное и имеющее ценность. Скажите, в чем ценность улочек старого города или серых хрущёвок по строительной? По ним даже не бегают дети (их нет), и уже не ходят старики (они вымерли) - они пусты как в фильме ужасов, они кишат смертью и депрессией. Видное - город из СССР. Я нигде больше не испытывал ощущения застоя, как в Видном. Видное дышит социализмом времен Брежнева, тут по улицам не менее 50% ходят люди с совковым восприятием реальности. Сквер "Юность", например, открыт ...что-то там... в честь комсомола. Ну не звиздец ли? Але, администрация, вы там в своем уме? Какой комсомол?

Про отсутствие нормальной инфраструктуры и говорить нечего. Есть кинотеатр, но это скорее кусок говна из прошлого, чем нормальное кино. Нет общепитов, хороших и доступных магазинов. Транспорт на уровне Зимбабве. Рынок городской в виду высокой аренды просто неконкурентноспособен с тем же рынком на Домодедовской.

С девушкой пойти некуда! Целая проблема! Аллея, храм и фонтан с ужиком - вроде бы дофига всего, а не уютно, не практично, как-то официально все, не для людей - скажем так. Куда в Видном пойти в свободное время? Некуда!

Видное - это не город для жизни. Видное - это легенда о самом уютном городе Подмосковья, который по сути является пустым ошметком около МКАДа.

Если не верите мне - поживите немного в Москве и вы все поймете.

2 people like this

Share this post


Link to post

Круто..... , что девушка отказала? ;)

Edited by Smersh

Share this post


Link to post

Собственно, хочется обсудить.

Видное территориально находится в 2-3 км. от Москвы, а жизнь отличается кардинально.

Я опишу свои, быть может, субъективные ощущения, но тем не менее:

Видное - унылый город. Он скучен своей серостью и предсказуемостью. Тут десятилетиями не происходит ничего, ничего не меняется. Одни и те же унылые пейзажи, которые преподносятся как что-то уникальное и имеющее ценность. Скажите, в чем ценность улочек старого города или серых хрущёвок по строительной? По ним даже не бегают дети (их нет), и уже не ходят старики (они вымерли) - они пусты как в фильме ужасов, они кишат смертью и депрессией. Видное - город из СССР. Я нигде больше не испытывал ощущения застоя, как в Видном. Видное дышит социализмом времен Брежнева, тут по улицам не менее 50% ходят люди с совковым восприятием реальности. Сквер "Юность", например, открыт ...что-то там... в честь комсомола. Ну не звиздец ли? Але, администрация, вы там в своем уме? Какой комсомол?

Про отсутствие нормальной инфраструктуры и говорить нечего. Есть кинотеатр, но это скорее кусок говна из прошлого, чем нормальное кино. Нет общепитов, хороших и доступных магазинов. Транспорт на уровне Зимбабве. Рынок городской в виду высокой аренды просто неконкурентноспособен с тем же рынком на Домодедовской.

С девушкой пойти некуда! Целая проблема! Аллея, храм и фонтан с ужиком - вроде бы дофига всего, а не уютно, не практично, как-то официально все, не для людей - скажем так. Куда в Видном пойти в свободное время? Некуда!

Видное - это не город для жизни. Видное - это легенда о самом уютном городе Подмосковья, который по сути является пустым ошметком около МКАДа.

Если не верите мне - поживите немного в Москве и вы все поймете.

Почему же? А сколько камней прибавилось к юбилеям города!

Видимо, администрация думает, что в этом красота.

Просто все делается для показухи, а не для людей.

Вот планировалась улица ремесленников в Видном. Но где она?

Нет уютных кафе с русской кухней.

Столько зеленых уголков можно было превратить в зоны отдыха!

Видимо, креативные проекты не приветствуются у руководства.

1 person likes this

Share this post


Link to post

Это Вы просто в городе Домодедово не были :)))

Или куда подальше :))

1 person likes this

Share this post


Link to post
Я нигде больше не испытывал ощущения застоя, как в Видном.

А ты в других-то местах бывал? laugh.gif Не похоже.

Вот планировалась улица ремесленников в Видном. Но где она?

А чего не в улицу Хакеров?

Нет уютных кафе с русской кухней.

А где они есть, расскажите?

Кстати есть один трактирчик (адрес позже).

Share this post


Link to post

Собственно, хочется обсудить.

Видное территориально находится в 2-3 км. от Москвы, а жизнь отличается кардинально.

Я опишу свои, быть может, субъективные ощущения, но тем не менее:

Видное - унылый город. Он скучен своей серостью и предсказуемостью. Тут десятилетиями не происходит ничего, ничего не меняется. Одни и те же унылые пейзажи, которые преподносятся как что-то уникальное и имеющее ценность. Скажите, в чем ценность улочек старого города или серых хрущёвок по строительной? По ним даже не бегают дети (их нет), и уже не ходят старики (они вымерли) - они пусты как в фильме ужасов, они кишат смертью и депрессией. Видное - город из СССР. Я нигде больше не испытывал ощущения застоя, как в Видном. Видное дышит социализмом времен Брежнева, тут по улицам не менее 50% ходят люди с совковым восприятием реальности. Сквер "Юность", например, открыт ...что-то там... в честь комсомола. Ну не звиздец ли? Але, администрация, вы там в своем уме? Какой комсомол?

Про отсутствие нормальной инфраструктуры и говорить нечего. Есть кинотеатр, но это скорее кусок говна из прошлого, чем нормальное кино. Нет общепитов, хороших и доступных магазинов. Транспорт на уровне Зимбабве. Рынок городской в виду высокой аренды просто неконкурентноспособен с тем же рынком на Домодедовской.

С девушкой пойти некуда! Целая проблема! Аллея, храм и фонтан с ужиком - вроде бы дофига всего, а не уютно, не практично, как-то официально все, не для людей - скажем так. Куда в Видном пойти в свободное время? Некуда!

Видное - это не город для жизни. Видное - это легенда о самом уютном городе Подмосковья, который по сути является пустым ошметком около МКАДа.

Если не верите мне - поживите немного в Москве и вы все поймете.

Полностью с Вами согласна, ранее уже высказывалась (не помню в какой теме...) в таком же ключе, правда акцент делала на том, что страшно жить здесь с маленьким ребенком из-за отсутствия образования и медицины. Коренные жители этого видеть не хотят.И буквально затоптали и не утруждали себя аргументами. А про оазис социализма это точно. После 8 лет проживания (из них 5 лет попытки выстроить бизнес) переезжаем! Здесь ничего не изменится в ближайшие 10 лет.

Share this post


Link to post
переезжаем!

В Маскву?

Share this post


Link to post

Собственно, хочется обсудить.

Видное территориально находится в 2-3 км. от Москвы, а жизнь отличается кардинально.

Я опишу свои, быть может, субъективные ощущения, но тем не менее:

Видное - унылый город. Он скучен своей серостью и предсказуемостью. Тут десятилетиями не происходит ничего, ничего не меняется. Одни и те же унылые пейзажи, которые преподносятся как что-то уникальное и имеющее ценность. Скажите, в чем ценность улочек старого города или серых хрущёвок по строительной? По ним даже не бегают дети (их нет), и уже не ходят старики (они вымерли) - они пусты как в фильме ужасов, они кишат смертью и депрессией. Видное - город из СССР. Я нигде больше не испытывал ощущения застоя, как в Видном. Видное дышит социализмом времен Брежнева, тут по улицам не менее 50% ходят люди с совковым восприятием реальности. Сквер "Юность", например, открыт ...что-то там... в честь комсомола. Ну не звиздец ли? Але, администрация, вы там в своем уме? Какой комсомол?

На самом деле для тех, кто работает в Москве - это еще один спальный район Москвы. Когда целый день в шумной, гудящей, перенаселенной столице, г.Видное покажется приятным райончиком на окраине Москвы или где-то в его старой промзоне, где также мало развлечений. Где можно просто отдохнуть от шума центра.

Застой тут есть. А где его нет? В других маленьких городах, даже в некоторых районах Москвы он есть.

Edited by Asha
1 person likes this

Share this post


Link to post

Собственно, хочется обсудить.

Видное территориально находится в 2-3 км. от Москвы, а жизнь отличается кардинально.

Я опишу свои, быть может, субъективные ощущения, но тем не менее:

Видное дышит социализмом времен Брежнева, тут по улицам не менее 50% ходят люди с совковым восприятием реальности. Сквер "Юность", например, открыт ...что-то там... в честь комсомола. Ну не звиздец ли? Але, администрация, вы там в своем уме? Какой комсомол?

Про отсутствие нормальной инфраструктуры и говорить нечего. Есть кинотеатр, но это скорее кусок говна из прошлого, чем нормальное кино. Нет общепитов, хороших и доступных магазинов. Транспорт на уровне Зимбабве. Рынок городской в виду высокой аренды просто неконкурентноспособен с тем же рынком на Домодедовской.

С девушкой пойти некуда! Целая проблема! Аллея, храм и фонтан с ужиком - вроде бы дофига всего, а не уютно, не практично, как-то официально все, не для людей - скажем так. Куда в Видном пойти в свободное время? Некуда!

Видное - это не город для жизни. Видное - это легенда о самом уютном городе Подмосковья, который по сути является пустым ошметком около МКАДа.

Если не верите мне - поживите немного в Москве и вы все поймете.

Да, в городе пахнет стариной. Старой эпохой.

Кинотеатр желает лучшего. Но и в Москве не во всех районах кинотеатры восстановлены. Не все из них находятся близко от дома. Очень много, к сожалению, в Москве таких мест. Знаю, о чем говорю. Москва - мой родной город. Хотя в Видное живу около 20 лет. Если совсем не выезжать из Видное в Москву, унылость засасывает.

А какой Вам нужен транспорт? Метро? Многие об этом мечтают, что бы побыстрее добираться в Москву. А для такого маленького городишка, как Видное автобусов, троллейбусов вполне хватает. Наш-Ваш город можно пройти весь по диагонали за 40 мин. максимум, я не считаю Расторгуевскую часть. В городе я и моя семья очень редко пользуемся общественным транспортом. Только 364 - для поездки в Промзону. Но это такая редкость.

Ну, а развлечься только в Вегас, на Домодедовскую. Жаль дорога не из лучших, да и цены на автобус кусаются. Может в скором времени что-нибудь на ПЛК откроют.

Спортивных сооружений в городе немного. Но и в Москве не в каждом районе есть большие дворцы. Кому-то и в столице приходится тратить немало времени, что бы добраться до них.

Наш "рынок" назвать так даже сложно. Опять о москвичах: не у каждого под боком есть рынок.

Share this post


Link to post

Собственно, хочется обсудить.

Видное территориально находится в 2-3 км. от Москвы, а жизнь отличается кардинально.

Я опишу свои, быть может, субъективные ощущения, но тем не менее:

Видное - унылый город. Он скучен своей серостью и предсказуемостью. Скажите, в чем ценность улочек старого города или серых хрущёвок по строительной? По ним даже не бегают дети (их нет), и уже не ходят старики (они вымерли) - они пусты как в фильме ужасов, они кишат смертью и депрессией.

Аллея, храм и фонтан с ужиком - вроде бы дофига всего, а не уютно, не практично, как-то официально все, не для людей - скажем так.

Видное - это не город для жизни. Видное - это легенда о самом уютном городе Подмосковья, который по сути является пустым ошметком около МКАДа.

Если не верите мне - поживите немного в Москве и вы все поймете.

Старые улочки - исторические памятники послевоенной постройки: Школьная, Лесная, Садовая. А вот панельные пятиэтажки давно пора перестроить, снести, а на их мести построить нормальное благоустроенное жилье. Но на это же нужны деньги! ;) Кстати таких домов очень много на Советской. Ничего не могу сказать о домах на Гаевского, Заводской. Не была в них.

Детей в городе очень много. В некоторых районах Москвы их совсем не видно.

У нас же около старых домов очень неблагоустроенные детские площадки, дети вынуждены гулять около новых домов, собираться подальше от дома.

С этим в Москве совсем другая ситуация. Там где живет родня, вокруг дома аж 4 детских площадки: около каждого пятиэтажного корпуса. Приблизительно так, как в Солнечном мр-не. Только у каждого дома такая площадка, как в центре.

Ну, аллея, храм и фонтан - похоже больше на показуху.

Если сравнивать Видное и г. Домодедово, у нас тут просто красиво. В Домодедово вообще мрачно.

Видное - самый уютный город Подмосковья - судить сложно. По мне, так он больше похож на отдаленный спальный район Москвы 80-90гг.

Но, самое интересное, что ведь есть желающие переехать в наш город из Москвы, убежав от суеты мегаполиса. smile.gif

Edited by Asha
1 person likes this

Share this post


Link to post

Мне нравится город Видное. Очень уютный и красивый. В кинотеатр местный тоже люблю ходить, как будто в детство попадаешь. Старые улицы замечательные... Переехала сюда из Москвы и очень довольна :-) А недостатки при желании можно найти абсолютно везде:-)

1 person likes this

Share this post


Link to post

Ничего сейчас мортон построит свои халупы и вы забудете о спокойствии))

Магазины и рынок в Видном отстой ,нет также кинотеатра и я не Пойму зачем построили

баскетбольный дворец - если ни один житель не может там поиграть, смотреть женский баскетбол

)))) лучше сразу застрелиться) А так городок неплохой. Мне нравится.

1 person likes this

Share this post


Link to post

А мне вот грусно, что город застраивают этими нелепыми микрорайонами, ЖКЦентральными, Убогими зданиями типа новой администрации, Курса, б/ц Солнечного... Восприятие города у каждого свое. Я люблю город своего детства.

1 person likes this

Share this post


Link to post

тут дело совсем не в городе, а в тех - которому он таким кажется. Так скорее можно охарактеризовать людей, а соответственно и все вокруг в их глазах, становится таким же - скучным и унылым. А город живет своей жизнью, в которой ежедневно что-то происходит и что-то изменяется, но не все это замечают, в то время как каждый из нас видит это развитие по разному.

Да, город имеет свои минусы и недостатки, те же социальные ямы и новые забитые районы. Или отсутствие бурной Московской жизни не дает покоя и на этом фоне и кажется, что город умер - так это и к лучшему, лучше жить в такой мертвой тишине чем вариться с Московской суете. Так что я полностью НЕ согласен, надо просто уметь видеть хорошее и по возможности не замечать негативное, которого и так хватает. ;)

А в чем точно уверен, так это обязательно надо бороться с депрессивным состоянием, не запускать в такой форме - ничего в этом хорошего нет, осложнения могут быть после серьезные.

2 people like this

Share this post


Link to post

Странный топик. Все с кем не общался ценят в Видном именно спокойствие, размеренность. Есть минусы, есть плюсы. Хочешь повеселиться - 25 минут и в Москве, веселись до упада.

Share this post


Link to post

Бред какой-то...

С девушкой пойти некуда! Целая проблема! Аллея, храм и фонтан с ужиком - вроде бы дофига всего, а не уютно, не практично, как-то официально все, не для людей - скажем так. Куда в Видном пойти в свободное время? Некуда!

А чего тебе именно не хватает? Хлеба и зрелищ не хватает? Буржуйских гамбургеров и кока-колы с попкорном? С девушкой ему пойти некуда.... Главное, чтобы она у тебя была. С хорошей девушкой никуда ходить не надо: заперся в хате, пока родоков нет, и давай биологию учить... )))

Я понимаю, когда говорят что садиков не хватает, транспорт хреново работает, школ мало, работы нет... А ему, видите ли, скучно.

Видное - унылый город. Он скучен своей серостью и предсказуемостью. Тут десятилетиями не происходит ничего, ничего не меняется. Одни и те же унылые пейзажи, которые преподносятся как что-то уникальное и имеющее ценность. Скажите, в чем ценность улочек старого города или серых хрущёвок по строительной? По ним даже не бегают дети (их нет), и уже не ходят старики (они вымерли) - они пусты как в фильме ужасов, они кишат смертью и депрессией. Видное - город из СССР. Я нигде больше не испытывал ощущения застоя, как в Видном. Видное дышит социализмом времен Брежнева, тут по улицам не менее 50% ходят люди с совковым восприятием реальности. Сквер "Юность", например, открыт ...что-то там... в честь комсомола. Ну не звиздец ли? Але, администрация, вы там в своем уме? Какой комсомол?

О как! А в чем ценность бетонных коробок Москвы? А, там МакДональдс и Каро-Фильм! )))

Сходил бы, чтоли, в библиотеку, узнал бы что-то там... про комсомол и Брежнева. Там молодежи когда скучно было, они ехали что-то куда-то строить. А если ныли, что им скучно, то их ОТПРАВЛЯЛИ строить. )))

1 person likes this

Share this post


Link to post

Ну и я выскажусь, как "понаехавшая".

В Видном 2 года, до этого 8 лет- в Москве.

Здесь лучше. В Москве есть районы, где до метро или ближайшего супермаркета пешком не доползешь, и насчет фонтанов и сквериков - не везде.

Приведу эпизод: как-то года 3 назад шли с приятелем на концерт на Васильевском спуске. Как водится, вход через Красную площадь, все перекрыто, идет бабулька, живущая, как я поняла, где-то поблизости и ругается: вот, мол, гады, из-за вашего концерта домой не попадешь...

Так что есть в белокаменной минусы, уж если сравнивать. И немало их. Улицы перекрытые - еще малый из них.

Ну нет у нас магазинов крупных сетевых, ближайший молл - Вегас. А Вы прям ежедневно в них ходите?

А насчет развлечений - соглашусь с Андреем: если есть с кем - дорога в 20 минут - не проблема. Кто должен развлекать человека? Некоторые москвичи из Лианозова или Текстильщиков до Театральной еще и подольше нас добираются.

По поводу сравнения не с Москвой. Пожила, знаю. Люди, кто не жил за 100-м км ,а лучше за 1000-м от МКАД- милости прошу, вот где скука!Сразу оцените Видное.

1 person likes this

Share this post


Link to post

.....а лучше за 1000-м от МКАД- милости прошу, вот где скука!Сразу оцените Видное.

а там какая скука - там хозяйство надо содержать, тем более так далеко до супермаркета и нет поблизости метро, когда уж там скучать.

1 person likes this

Share this post


Link to post

а там какая скука - там хозяйство надо содержать, тем более так далеко до супермаркета и нет поблизости метро, когда уж там скучать.

Вас удивит этот факт, но не все держат приусадебное хозяйство. Города там тоже есть.)))

А вот скуку я наблюдая каждый раз, когда приезжаю в родной город - районный городок на Южном Урале. Если бы не родные там - вообще делать нечего было бы... Собственно, как у жителей большей части нашей страны.

Но, кстати, знаю массу москвичей, коренных и не очень, живущих в режиме "дом-работа-магазин". Так что не в близости мест проведения досуга дело. Кто хочет - найдет, чем заняться. Плохо, конечно, когда в нормальный кинотеатр или магазин ездить полдня, так иногда и до МЕГИ быстрее не доберешься.

Share this post


Link to post

А мне вот грусно, что город застраивают этими нелепыми микрорайонами, ЖКЦентральными, Убогими зданиями типа новой администрации, Курса, б/ц Солнечного... Восприятие города у каждого свое. Я люблю город своего детства.

Меня тоже пугает с каждым годом новая нелепая застройка города.

Когда, я только приехала в Видное, под моим окном утром гуляли коровы, на электричку бегала через овраг. Пока бегу - успею позавтракать ягодами с кустов. После Москвы казалось странно и немного дико, что кольцевая рядом, а тут коровы, огороды рядом с пятиэтажками. Но быстро привыкла, даже детство пограничное стало напоминать.

А теперь столько новых домов, столько машин. Только серые блочные пятиэтажки неизменно на своем месте. Город Видное, как и Москва, стал резиновым.

Ну, а по-поводу скуки: в детстве жила на границе в отрядах. Нам там не было скучно.

Кинотеатров, магазинов, Интернета biggrin.gif, кафе, ресторанов, развлекательных центров у нас не было. smile.gif Находили себе развлечения. Многое зависит от самого человека.

Edited by Asha

Share this post


Link to post

Ну что-то что а транспорт у нас великолепно ходит грех жаловаться :)

1 person likes this

Share this post


Link to post

Ну и я выскажусь, как "понаехавшая".

В Видном 2 года, до этого 8 лет- в Москве.

Здесь лучше. В Москве есть районы, где до метро или ближайшего супермаркета пешком не доползешь, и насчет фонтанов и сквериков - не везде.

Приведу эпизод: как-то года 3 назад шли с приятелем на концерт на Васильевском спуске. Как водится, вход через Красную площадь, все перекрыто, идет бабулька, живущая, как я поняла, где-то поблизости и ругается: вот, мол, гады, из-за вашего концерта домой не попадешь...

Так что есть в белокаменной минусы, уж если сравнивать. И немало их. Улицы перекрытые - еще малый из них.

Ну нет у нас магазинов крупных сетевых, ближайший молл - Вегас. А Вы прям ежедневно в них ходите?

А насчет развлечений - соглашусь с Андреем: если есть с кем - дорога в 20 минут - не проблема. Кто должен развлекать человека? Некоторые москвичи из Лианозова или Текстильщиков до Театральной еще и подольше нас добираются.

По поводу сравнения не с Москвой. Пожила, знаю. Люди, кто не жил за 100-м км ,а лучше за 1000-м от МКАД- милости прошу, вот где скука!Сразу оцените Видное.

Насчет 1000 км. Я коренная ростовчанка (1100км.). В 1997 -98 была в длительной командировке в Краснодаре(1400км). 1998-1999 в Ленинграде (700 км). 1999-2005 вМоскве (7км).

Квартиру мне снимали на проспекте Мира - там с ифраструктурой полный порядок- главное метро рядом!

Та к вот за 1000 км от москвы неттакой "махровой" провинциальности .Есть что-то в Видном похожее на Питер (наверное неторопливость и инфантилизм некоторых коренных жителей), но там имеет место рафинированная интеллегентность.

А Ростов богатый ,веселый город.Развлекухи полно, кто не верит В.Ю. Г.позвоните. Да и здравоохранение и образование есть разное , не только муниципальное! И главное не" пахнет" совком.Кстати, с удовольствием на пенсии бы жила в Краснодаре.Населения в 5 раз больше чем в Видном, но уютно. Центральная улица пешеходная в выходные, и поней ходят тоже лошади и люди гуляют-разной социальной принадлежности, куча уютных кафешек. Говорят воткни палку в землю в Краснодаре она зацветет. Но до пенсии еще очень далеко....

Share this post


Link to post

Да Вы чего, парню не дали - обозлился на весь свет, а Вы и уши развесили...

Нормальный город, не хуже других.

Share this post


Link to post

Литературная иллюстрация на тему "Некуда пойти в г. Видное".

Каждый новый год мы с мужем идем смотреть салют к "Искре". Выходим из дома примерно в 23.30, берем с собой "Шампанское", дочка берет ледянку, до соплей довольная, что так поздно, а спать не надо. Бой часов- раскупориваем с хлопком бутылку, разливаем в бокалы, салют, ура! Нам весело!! И знаете, что поразительно? Что из русских, кроме нас- только омон, чинно прогуливающийся рядом, да еще пара-тройка семей. Остальные- коренные жители бывших союзных республик...Русские, наверное, сидят дома за столами перед телеками и ноют, что некуда пойти в городе Видное...

Абсолютно согласна: было бы с КЕМ идти, тогда найдется и КУДА.

А Видное очень люблю. За то, что его можно пройти весь пешком и не устать при этом, за то, что здесь траву косят во дворе по три раза за лето, за то, что есть пруд с утками и парк с аттракционами (а мне многого не надо!), даже за рынок его люблю (я там нашла одного дядьку, у которого можно купить всякую редкую всячину: шпинат, например, репку, листья сельдерея и даже корень петрушки!)

Счастье- это когда ты в состоянии ценить то, что имеешь. Я- счастлива, чего и всем желаю ;)

Edited by Elenka
4 people like this

Share this post


Link to post

Насчет 1000 км. Я коренная ростовчанка (1100км.).

А Ростов богатый ,веселый город.Развлекухи полно,

Я дважды был в Ростове на Дону. Город красив южной красотой, своеобразный город. Но вот количество гопоты просто зашкаливает.

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.