бука

Генеральный план г. Видное

207 posts in this topic

В 26.02.2021 в 10:12, TMB сказал:

Например, в генплане Молоковского поселения 2012 года отмечена зона катастрофического затопления Москвы-реки. Но поскольку в нее попадает большая часть планируемой жилой застройки от ГК "Самолет", в новом генплане ее решили просто не показывать.

Не прошло и пары месяцев, как вдруг оказывается, что зоны затопления существуют. Правда как всегда поначалу был виноват Грудинин, он свез снег со своих полей и все кругом затопило.

КТО ВИНОВАТ?

По сообщениям жителей, несмотря на все приложенные усилия, ситуация с затоплением поселка "Солнечный Остров" в Ленинском городском округе до сих пор остается критической.

"Точные причины большого скопления талых вод пока не ясны" - пишет муниципальная газета "Видновские вести". "Речка выбрала себе новое русло и продолжает течь в поселок" - еще более фантастическую версию выдвигают местные блоггеры, лояльные к администрации. Речка. Выбрала. Сама.

То есть вроде как никто и не виноват в случившемся (ну кроме речки, разумеется). Вроде как и компенсацию ущерба требовать не с кого.

Обычно такими нелепыми высказываниями снимается ответственность с реальных виновников события. Но, как однажды сказал нарком путей сообщения Л.Каганович, "у каждой аварии есть имя, фамилия и должность".

И данный пример очередной раз заставляет нас убедиться в справедливости этого утверждения.

Открываем Градостроительный кодекс Российской Федерации. И там черным по белому написано, что в генпланах и ПЗЗ (правилах землепользования и застройки) должны быть отображены зоны с особыми условиями использования территории, в частности, зоны затопления.

Теперь открываем действующий Генеральный план сельского поселения Молоковское, принятый в 2018 году депутатами-единоросами вопреки протестам местных жителей: никаких зон затопления. Хорошо, открываем ПЗЗ, принятые уже новыми депутатами в 2020 году - тоже никаких зон затопления! Открываем проекты нового Генерального плана и ПЗЗ Ленинского округа, которые недавно выносились на общественные обсуждения - и снова никаких зон затопления! Может, их и правда нет в нашем районе? Но почему же тогда затопило целый поселок?

Давайте копать глубже. Открываем старый Генеральный план Молоковского 2012 года, разработанный НИиПИ Генплана г. Москвы: и там мы с Вами видим зоны затопления! Причем (о, чудо!) территория, подвергшаяся затоплению, как раз находится внутри синего контура! То есть разработчики старого генплана прекрасно знали, что данная территория раз в несколько лет будет затопляться во время сильного паводка. А значит, в этом месте нельзя было продавать людям участки под строительство домов!

Почему же тогда в последующих генпланах данная зона не отмечена? Ответ очевиден: как же продать землю, которая по генплану находится в зоне затопления?

Получается, что это не РЕЧКА ВЫБРАЛА СЕБЕ НОВОЕ РУСЛО, а БЕСПРИНЦИПНЫЙ ЧИНОВНИК РЕШИЛ СКРЫТЬ ОТ ЛЮДЕЙ ФАКТ ЗАТОПЛЕНИЯ ДАННОЙ МЕСТНОСТИ, а ДЕПУТАТЫ-ПРИХЛЕБАТЕЛИ НЕ ДУМАЮТ, ЗА ЧТО ТЯНУТ СВОИ РУКИ. Такие формулировки нам представляются более правильными.

К тому же, для того, чтобы не принимать подобный генплан, а отправить его на доработку, не нужно было быть ни гидрологом, ни геологом, ни обладать каким-либо иным специальным знанием, а достаточно было просто иногда открывать федеральное законодательство, которое недвусмысленно запрещает принимать генпланы с отсутствующими зонами затопления. Не отмечены зоны затопления? - отправляйте на доработку! И все!

Так что, если жителям "Солнечного Острова" попадется "зубастый" юрист, то они вполне могут отсудить себе компенсацию материального ущерба и морального вреда, причиненного незаконными действиями Совета депутатов.

Ленинский Совет Активистов со своей стороны направил обращение в Мособлархитектуру, ВРИП главы и депутатам с требованием отобразить в проектах Генерального плана и ПЗЗ зоны затопления и без них не принимать этих документов.
Y19NHY3y-kk.jpg?size=960x640&quality=96&
 
LJJitig45h0.jpg?size=1280x720&quality=96
mheWH0yMnNw.jpg?size=768x1080&quality=96
BAVcEebh-Uw.jpg?size=769x1080&quality=96
Edited by TMB

Share this post


Link to post

Там по жизни болото было, где этот солнечный остров, факт.

Share this post


Link to post

https://vk.com/wall-196813982_8670

Цитата

Совет Активистов Ленинского городского округа
сегодня в 8:09

СЕГОДНЯ СОВЕТ ДЕПУТАТОВ РАССМОТРИТ ПРОЕКТ ГЕНЕРАЛЬНОГО ПЛАНА ЛЕНИНСКОГО ОКРУГА!

Сегодня в 10:00 состоится заседание Совета депутатов Ленинского городского округа, на повестке которого будет один единственный вопрос - о принятии генерального плана городского округа.

Нам стало об этом известно благодаря депутату Денису Малкову, которого, как и всех прочих (по крайней мере, оппозиционных) депутатов, оповестили о предстоящем заседании менее, чем за сутки (для понимания - объем генплана более 1000 страниц!).

Денис Николаевич любезно разместил на своей странице ссылку на материалы генерального плана:

https://cloud.mail.ru/stock/eKyzdLWqjaQbVpBkx5XhEQP9/

За ночь нам удалось бегло проанализировать представленные материалы. Они немного отличаются от тех, что были вынесены на общественные обсуждения.

Справедливости ради, скажем, что небольшая часть наших замечаний все-таки была учтена. Например, в проекте пока удалось сохранить от застройки Булатниковский лес, Бутовский лес, Развилковский лес, сквер возле ПЛК, 37 и часть полей Института садоводства.

При этом лес в районе Малого Видного, Спасских Выселок, Жабкина, Таболова, Расторгуева, Мисайлова и Молокова по-прежнему переведен под застройку.

Проект предполагает строительство в Ленинском городском округе 15,6 миллионов кв.м коммерческого жилья такими строительными компаниями, как ГК "Самолет" и "Рота" (Калиновка, Молоково, Коробово, Богданиха, Мисайлово), "ПИК" (Боброво), "Гранель" (Жабкино, Спасское), "Инград" (Булатниково), "АрДиАй" (Ермолино, Сапроново) и прирост населения округа примерно в пол миллиона человек за счет миграции. При этом Проект открыто предполагает увеличение дефицита рабочих мест и завуалированно - объектов социальной инфраструктуры.

Добавим сюда планируемый сброс хозяйственно-бытовых стоков из новых микрорайонов в малые реки округа (Людовна, Битца), отсутствие зон затопления, приаэродромной зоны, водоохранной зоны некоторых водных объектов и массу других "сюрпризов".

Конечно же, голосовать за такой генеральный план, составленный в интересах крупного строительного капитала - означает открыто пойти против своих же земляков.

Мы обращаемся к депутатам округа с просьбой отклонить представленный проект и направить его на доработку по следующим основаниям:

1) Проект предполагает перевод земель лесного фонда под застройку – в районе Малого Видного, Таболово, Спасских Выселок, Жабкино, Мисайлово, Молоково и Расторгуево;

2) Проект предполагает перевод земель сельскохозяйственного назначения в районе с. Булатниково, по которым в настоящее время проходит проверка прокуратуры, под застройку;

3) Проект занижает реальную численность населениягородского округа с 221 тысячи человек (по данным УМВД на 31.07.2020) до 168 тысяч человек, что в будущем приведет к серьезному дефициту социальных объектов, мощности объектов инженерной и транспортной инфраструктуры;

4) Проект предполагает снижение обеспеченности трудоспособного населения городского округа рабочими местами в городском округе с нынешних 39% до 28% к 2040 году, что приведет к дефициту бюджета и дополнительным транспортным проблемам;

5) Проект декларирует строительство 32 тысяч мест в общеобразовательных школах до 2025 года, что не соответствует утвержденным государственным и муниципальным программам, а также Распоряжению заместителя Председателя Правительства Московской области от 27.05.2021 № 48-р «Об утверждении адресного перечня объектов общеобразовательных учреждений, строительство (реконструкция) которых осуществляется за счет внебюджетных источников в 2019 – 2025 годах», согласно которым это значение предполагается в три раза ниже – это обстоятельство приведет к увеличению дефицита образовательных учреждений за счет массовой застройки и миграции населения;

6) В нарушение п.п. 7, 8, ч.8 ст.23, ч.4 ст.1 Градостроительного кодекса РФ в Проекте отсутствуют сведения о зонах затопления, зонах подтопления, территориях, подверженных риску возникновения чрезвычайных ситуацийприродного и техногенного характера, что в дальнейшем будет приводить к ситуациям, аналогичным той, что произошла в апреле этого года в затопленном коттеджном поселке «Солнечный Остров»;

7) Проект не соответствует положениям Постановления Правительства Московской области от 22.09.2017 №774/34 «Об утверждении границ зон охраны объекта культурного наследия федерального значения «Усадьба Суханово,XIX в.» в части отображения зон охраны объекта культурного наследия – зона охраняемого природного ландшафта ЛС-1 в Проекте отображена как зона регулирования застройки, а также в части прохождения проектируемой автомобильной дороги местного значения через зону охраняемого природного ландшафта ЛС-2 (в районе р.п.Боброво);

8) В нарушение п.п. 7, 8, ч.8 ст.23, ч.4 ст.1 Градостроительного кодекса РФ в проекте не отображена защитная зона объекта культурного наследия регионального значения «Памятник В.И.Ленину»;

9) В нарушение п.п. 7, 8, ч.8 ст.23, ч.4 ст.1 Градостроительного кодекса РФ в проекте не отображены водоохранные зоны, береговые полосы иприбрежные защитные полосы следующих водных объектов: проточное Битцевское озеро (г. Видное, вблизи бизнес-центра «АстроПлаза»), Тимоховский русловой пруд в г. Видное, рыбохозяйственные пруды на русле ручья Щербинки (д. Калиновка), ручей Исходка, левый приток первого порядка реки Пахра, озеро Копыто (с. Остров), Безымянный ручей, правый приток первого порядка Москвы-реки (в районе ЖК «Ново-Молоково»);

10) В нарушение п.п. 7, 8, ч.8 ст.23, ч.4 ст.1 Градостроительного кодекса РФ в Проекте не отображена приаэродромная зона аэропорта «Домодедово», в нарушение Федерального закона 135-ФЗ Проект не был согласован с Росавиацией, что подтверждается сведениями с портала ФГИС ТП;

11) Проект предполагает отведение хозяйственно-бытовых стоков из проектируемых микрорайонов в малые рекигородского округа – р. Людовну, р. Битцу, что в будущем может привести к серьезным экологическим катастрофам, аналогичным тем, что имели место на р. Купелинке в 2015-2019 годах, на р. Гвоздянке в 2020 году.

Общественный Telegram- чат
"ЛЕНИНСКОГО СОВЕТА АКТИВИСТОВ"
https://t.me/sovet_aktivistov_lgo

 

Share this post


Link to post

И итог

https://vk.com/wall-196813982_8683

Цитата

.
Совет Активистов Ленинского городского округа
два часа назад
Действия
КТО ЗА НАРОД? А КТО ЗА СТРОИТЕЛЬНЫЙ КАПИТАЛ?

Полчаса видимости обсуждений, дружный взмах 25 рук, и документ, объемом более 1000 страниц, определяющий стратегию развития муниципалитета на ближайшие 20 лет, успешно принят. Именно так прошло сегодняшнее он-лайн заседание Совета депутатов Ленинского городского округа  по принятию генерального плана.

Добавим сюда, что ни один из 25 депутатов, проголосовавших за генплан, даже толком не знал, за что он тянет свою руку. Ведь за полдня (а именно столько было отведено нормотворцам на ознакомление с проектом) физически невозможно не только проанализировать столь большой документ, но даже просто прочитать его целиком. А зачем перегружать себе мозги (ну или что там у них?)? Ведь ни для кого в округе не секрет, что В.Н.Венцаль поставил их в 2019 году только для того, чтобы поднимать руки. И всегда за.

За что же проголосовали наши депутаты?

- за увеличение населения за счет миграции до 630 тысяч человек (более, чем вдвое!);

- за строительство 15,6 млн. кв.м коммерческого жилья компаниями "Самолет", "Рота", "ПИК", "Гранель", "Инград" на всех свободных полях;

- за снижение обеспеченности рабочими местами с 39 до 28%;

- за сброс хозяйственно-бытовых стоков от новых микрорайонов в малые реки (Людовну, Битцу, Пахру);

- за увеличение дефицита социальных объектов;

- за вырубку леса в районе Малого Видного, Жабкина, Спасских Выселок, Расторгуева и Молокова;

- за многоэтажное строительство в зоне катастрофического затопления Москвы-реки и многое-многое другое.

Чтобы протолкнуть антинародный проект глава округа Дмитрий Абаренов прибегнул к тактике, которая называется "бросить кость". Суть метода проста - вор бросает собаке кость, и пока она увлеченно ее грызет, он спокойно проникает в дом.

В качестве такой "кости" было решено бросить народу несколько небольших участков, украденных по знаменитой схеме с колхозными паями. Выражаясь терминологией самого Д.А.Абаренова, он "разукрасил в зеленый" сквер в Расторгуево, на ПЛК, 37 и часть леса в Развилке, что само по себе безусловно является хорошей новостью для всех нас. Но при этом участки леса в Спасских Выселках, Жабкино, близ Малого Видного и Таболова, в десятки раз превышающие по площади вышеупомянутые и выведенные из состава лесфонда по той же самой схеме, он почему-то "разукрасил" в совершенно иной цвет - а именно, в цвет застройки.

Видимо, рассчитывал, что мы с Вами это "молча скушаем".

Заметим, что областные чиновники не рискнули пока проталкивать ни застройку компанией ФСК полей на выезде из Видного по улице Старонагорная, о которой мы писали несколькими неделями ранее, ни застройку Бутовского леса (видимо, испугавшись народного протеста в ЖК "Бутово-Парк").

Мы предполагаем, что единоросы еще вернутся к этим важным для них вопросам (зря что ли таскали государственную землю?), но уже после больших парламентских выборов.

А кто же проголосовал против этого адского генплана?

Из присутствовавших депутатов таких нашлось только трое - это Денис Малков и Светлана Смирнова от КПРФ и это Валерий Жутяев от ЛДПР. Павла Грудинина и Андрея Обловатного на заседании не было.

Все остальные депутаты проголосовали за тотальную многоэтажную застройку нашего края, включая лидера местной ячейки ЛДПР Алексея Журавлева, самовыдвиженцев Татьяну Вуевич и Александра Баюклина, "яблочника" Ивана Гусева, единороса, сторонника "малоэтажной России" и отцепродавца Артема Грудинина (Артема Г.) и его коллегу по "ЗаЗаЗе" Марию Гаевскую (Марию Г.)

(Г. потому, что, на наш взгляд, оба "зазазиста" недостойны носить столь уважаемые в районе фамилии)

Вот такие у нас избранники...

bxIANZZ313c.jpg?size=1898x1105&quality=96&sign=7be2868a83d795e63ced9df1d5bb4dc2&type=album

 

Share this post


Link to post

Полная версия того, за что они голосовали куда-то выложена?

Share this post


Link to post

После смены команды видео заседаний более не выкладывается.
Решения можно посмотреть тут, на данный момент крайнее выложено от 14.05
https://adm-vidnoe.ru/docs/resheniya-soveta-deputatov/

Share this post


Link to post

Отзыв ПНГ о процедуре и сущности принятого ген. плана 

 

Share this post


Link to post

В Домодедово нет такой дикой застройки, есть медицина, есть начальство, депутатов не знаю, но хуже и подлее видновских во всем мире не сыскать. Может лучше будет управление, когда объединят наш город с Домодедово. Одно условие выполнить: На помойку видновских депутатов из ЕР, они будут прокляты перед богом и перед людьми навсегда. Господи, не забудь, взыщи с них всех за наше унижение и угнетение по 7-ое колено всех потомков.

Share this post


Link to post

ПНГ опять не явился на заседание СД, зато клепает видосики. Что можно сказать цензурного? Блогер он теперь, а не политическая сила.

Share this post


Link to post

Сказал же он, в отпуске был, в отъезде. А что он мог изменить, ничего.

1 person likes this

Share this post


Link to post
5 часов назад, sova сказал:

Сказал же он, в отпуске был, в отъезде. А что он мог изменить, ничего.

Офигенно. Принимается генплан, а надежда всея округа в отъезде, отдыхать изволили!

Нахрен не нужен такой депутат, вот что.

У него то выборы в президенты, то отпуск, то развод, то понос, то золотуха, но ему всегда не до исполнения обязанностей депутата. Тьфу! Только место занимает и сливает протест. Надоело.

Share this post


Link to post

Ворчит и ворчит, а толку? Возглавьте протестное движение, обновите его, а то в последнее время оно скисло.

Share this post


Link to post
27 минут назад, sova сказал:

Ворчит и ворчит, а толку? Возглавьте протестное движение, обновите его, а то в последнее время оно скисло.

Грудинин в официальном отпуске, как всегда перед уборочной страдой, поэтому причина уважительная.

Share this post


Link to post
2 часа назад, sova сказал:

Ворчит и ворчит, а толку?

Вот вы сейчас точно описали Грудинина. И себя. И Неверова. И всех нудящих в ютубе.

Ну и что дальше?

Edited by Caustic

Share this post


Link to post

Вы же ничего не предпринимаете, не предлагаете, только ругаетесь. Прекрасно понимаете, что 90% депутатов - это люди ЕР, что может противопоставить им 2-3 человека из КПРФ? Вас видимо устраивает то, что они творят с городом, их не ругаете, не требуете прекратить уничтожение условий для жизни людей. Посмотрите, что они сделали с нами. Снесли старые липы, придвинули дорожное полотно прямо под окна, никакой шумо и газовой защиты не поставили. Даже окна старые не поменяли, сказали денег нет. Для людей 150 т.р.нет, а списывать сотни миллионов под видом благоустройства берега пруда, развития (уничтожения парка) деньги есть. Ругая постоянно нас показываете свою истинную сущность. 

 

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
2 часа назад, sova сказал:

Вы же ничего не предпринимаете, не предлагаете, только ругаетесь.

А вы? Пишете письма и ходите на приемы? И как? Помогает? Спасли что-нибудь?

2 часа назад, sova сказал:

Прекрасно понимаете, что 90% депутатов - это люди ЕР, что может противопоставить им 2-3 человека из КПРФ?

Ну как минимум участвовать в заседаниях и голосовать! Он выдвигался зачем? И странно, что вы постоянно пытаетесь меня сравнить с ним. Я не лез в депутаты и я не депутат. А он лез и он депутат. И если подсчитать за пару последних созывов, первым видновский СД, а вторым СД ЛГО, то я подозреваю, что лидером по прогулам заседаний будет именно ПНГ. Даже на удаленке он их прогуливает. Зачем нужен такой депутат? Как можно идти за человеком, который пузо греет во время заседания важного, решающего судьбу округа на много лет? Вы в своем поклонении ПНГ уже совсем берегов не видите и готовы оправдать что угодно. Культ личности как есть.

И о КПРФ. Сколько там депов от них всего? Не 4 ли? И 2х не было. То есть половина фракции решила не посетить ключевое заседание. Нормально так, почему бы и нет, верно? И эта партейка типа за народ? Ну что за чушь?

3 часа назад, sova сказал:

Вас видимо устраивает то, что они творят с городом, их не ругаете, не требуете прекратить уничтожение условий для жизни людей.

То есть если я не скулю ежедневно на форуме как вы, значит меня устраивает происходящее? И плевать, что этот скулеж ничего не приносит? У кого я должен требовать? Как? В какой форме? Кто будет меня слушать?

Вы завязли в своем совке по уши и мыслите совковыми стандартами. Никому во власти сегодня неинтересны требования простого народа. Так зачем тратить на это силы и время?

3 часа назад, sova сказал:

Посмотрите, что они сделали с нами. Снесли старые липы, придвинули дорожное полотно прямо под окна, никакой шумо и газовой защиты не поставили. Даже окна старые не поменяли, сказали денег нет. Для людей 150 т.р.нет, а списывать сотни миллионов под видом благоустройства берега пруда, развития (уничтожения парка) деньги есть. Ругая постоянно нас показываете свою истинную сущность. 

Ну и что я должен сделать? Ну давайте я буду вам тут подпевать какие они суки. Что изменится-то? Что?? Что меняется от того, что вы и лисандра тащите сюда кучу роликов с ютуба? Что меняется от того, что Неверов наяривает на совок? ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ? Я хочу услышать от вас ответ на этот вопрос, а не постоянный скулеж о том, что я враг народа. 

Вообще интересно. Вот есть депутат типа от народа. На заседания не ходит. Но он молодец. А в происходящем виноват простой чувак с видновского форума. Браво, сова! :-))

Share this post


Link to post
13 часа назад, Caustic сказал:

Что меняется от того, что вы и лисандра тащите сюда кучу роликов с ютуба? Что меняется от того, что Неверов наяривает на совок? ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ? Я хочу услышать от вас ответ.

О безобразиях и недостатках надо рассказывать, ютуб надо смотреть, чтобы знать как живут люди. Может быть они прочитав наши вопросы к власти подумают хорошенько, прежде чем ехать сюда и покупать квартиру. Посмотрела сейчас ролик о Некрасовке Аркадия Фишмана, там куча проблем. Построили огромный район на очистных сооружениях, организованных для Москвы еще до революции. Они работают и сегодня рядом с домами. Жители пишут и говорят о запахе канализации, невозможно окно открыть. Покупая квартиру люди не думали где будут жить и как, теперь терпят кошмары и неудобства. В Видном тоже покупают жилье не интересуясь местностью, Потом им воняет МКГЗ, это так и он действительно вреден. Зачем покупали квартиру в СЗЗ и будут дальше покупать?

О депутатах и власти: как ни крути такого стяжательства, пренебрежении народом в советские времена мы не знали, не думали, что такое возможно. Чем дальше, тем хуже. ЕР понимает, что народ их ненавидит, решили изменится, не в действиях, в названии. Вместо ЕР будет Консервативная партия, вчера Жириновский рассказал. Скоро выборы, недалекие люди снова их выберут или не пойдут голосовать вообще. Нам надо менять свою жизнь, иначе могила всему. Я жалею детей, им надо жить

Share this post


Link to post

Забавно, сижу сейчас как раз в Некрасовке, в непосредственной близости от этих полей. Канализацией потягивает, это правда. Не сравнить с Купелинкой в пиковые времена, но неприятно, и жить я бы тут, конечно, не хотел.

Но не знать, не чувствовать этого перед покупкой было невозможно.

Но не суть. Рассказывать надо, но кому? Кто вот здесь, на форуме, не в курсе проблем в городе? Вы прям пальцем покажите кого именно вы просвещаете, интересно же)

Share this post


Link to post

Вопросы о качестве жизни в районе задают иногда, много гостей на форуме бывает, думаю там есть люди, интересующиеся городом. Истина должна быть явной.

О Грудинине - культа и поклонения ему нет, сочувствую. Но когда ПНГ был председателем СД г. Видное по моему заявлению он разобрался с незаконным расширением ул. Школьная и изъял из бюджета 9 млн. руб, предназначенных для составления проекта, прислал письмо об этом. Глава г. Видное Шамаилов даже не вникал в вопрос и ответа мне не дал. В письме я ссылалась на СНИП "Автодороги" и СП 42 13330 2016. Р.11, п 11. Там указано, что расстояние от полотна дороги до красной линии застройки, т.е стены дома должно быть не менее 25 м, с установкой шумозащитного забора. У нас было тогда 10 м, незаконно, пренебрегая здоровьем людей дорогу подвинули, причем варварски по ночам с 24 час. до 5 утра долбили и скрежетали, вдобавок вырвали липы, кроной защищающие от шума. В результате у меня был инфаркт, у мужа окончательно отнялись ноги и руки. Такая у нас убойная власть и депутаты. Вы не посмотрели ролик Грудинина, он говорит, что его не предупредили о внеочередном заседании СД, объявили когда он уехал далеко и не успевал вернуться на заседание.

Edited by sova

Share this post


Link to post

Заседание было удаленным, интернет всегда можно найти, было бы желание.

Про истина должна быть явной. Так вы носитель истины? Ого какая скромность!

Share this post


Link to post

Он мог поехать в отдаленную страну. Например в Сев. Корее не было ни одного случая заболевания ковидом, не опасно ехать, если пустят.

Share this post


Link to post

конечно мог. но вот должен ли был, как ответственный политик?

интересное дело с ним, конечно. вы готовы найти для него любые отмазки. а я не готов.

вот и поэтому тоже, кстати, партии нафиг не нужны, а решения должны принимать квалифицированные избиратели, а не какие-то отдельные персонажи, которым недосуг этим заниматься.

Share this post


Link to post
11 час назад, Caustic сказал:

вот и поэтому тоже, кстати, партии нафиг не нужны, а решения должны принимать квалифицированные избиратели, а не какие-то отдельные персоналии.

Размечтались вы жить как в Швейцарии. Там все важные решения принимают жители на референдумах. Они могут быть по стране, или в отдельной земле, района в нашем случае. Это власть в руках народа, нам никогда не дадут таких прав. Решает всякая шелупонь, но не народ. 

Share this post


Link to post

Очнется ли наконец народ?

Edited by sova

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.