IRIDIUM

Прямой эфир П.Н.Грудинина

775 сообщений в этой теме

По каждому из 20 шагов в дальнейшем должна возникнуть стратегическая разработка с цифрами, обоснованием и выводами. Это и будет стратегическое планирование деятельности. Этот план будет многотомным, одному Грудинину такое дело не осилить. Кроме того все цифровые данные в правительстве находятся, их никто не даст сейчас, даже если они есть. В чем я очень сомневаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Caustic сказал:

Читайте иногда что я пишу. Именно после чтения этих шагов я и написал, что там никакой конкретики, кроме против всего плохого за все хорошее.

Я прочитал Ваш отзыв на участие Грудинина в передаче на "Эхо Москвы", где Грудинин ничего не говорил о программе 20 шагов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, НЕВЕРОВ сказал:

Я прочитал Ваш отзыв на участие Грудинина в передаче на "Эхо Москвы", где Грудинин ничего не говорил о программе 20 шагов.

Про 20 шагов вы ещё на прошлой неделе выкладывали и я там же писал то же самое. Что и неудивительно, пока кроме бла-бла-бла Грудинин ничего не предъявил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, sova сказал:

По каждому из 20 шагов в дальнейшем должна возникнуть стратегическая разработка с цифрами, обоснованием и выводами. Это и будет стратегическое планирование деятельности. Этот план будет многотомным, одному Грудинину такое дело не осилить. Кроме того все цифровые данные в правительстве находятся, их никто не даст сейчас, даже если они есть. В чем я очень сомневаюсь.

Здорово как! Всегда можно потом будет сказать "ох, ну мы же не представляли, что оно все вот так, так что затягивайте пояса, дорогие россияне, до того, что я обещал, ещё лет 70 ждать".

А если серьезно, то это несерьезно. Обещания должны быть подтверждены реальными данными. А не лозунгами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, Caustic сказал:

 А если серьезно, то это несерьезно. Обещания должны быть подтверждены реальными данными. А не лозунгами.

Программа - это не до копейки рассчитанная смета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, НЕВЕРОВ сказал:

Программа - это не до копейки рассчитанная смета.

Но и не набор лозунгов. До копейки никто не просит. Но обоснования должны быть.

Вот сказал он, что бюджет сейчас 15 триллионов, а если правильно собирать - будет 23. А что такое правильно собирать - не пояснил. Может, он акцизы на бензин увеличит в шесть раз и прогрессивный налог будет прогрессировать до 25% от суммы 20 тысяч в месяц? Раз он не говорит ничего внятного, нафантазировать можно что угодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, НЕВЕРОВ сказал:

Программа - это не до копейки рассчитанная смета.

Но не только вектор развития. Должен быть обозначен план, направления развития, источники средств, исполнители и ответственность. В течении года подводиться итоги. Отчитываться перед президентом должны не рассказами улыбчивыми губеры и министры, а конкретными цифрами и дальнейшими мерами. Иначе будет провал. Почему надеюсь на ПНГ - он производственник, знает какие последствия в хозяйстве влечет каждый шаг любого начальника, тем более президента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, НЕВЕРОВ сказал:

Программа - это не до копейки рассчитанная смета.

Да и без цифр тоже вопросы были, например, по судейскому корпусу, там же, в комментариях к выложенной вами ссылке о 20 шагах.

Где взять одномоментно столько честных судей? Куда девать нечестных? Куда девать раздутый штат чиновников? Или просто уволить и пусть как хотят кормятся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Caustic сказал:

Но и не набор лозунгов. До копейки никто не просит. Но обоснования должны быть.

Вот сказал он, что бюджет сейчас 15 триллионов, а если правильно собирать - будет 23. А что такое правильно собирать - не пояснил. Может, он акцизы на бензин увеличит в шесть раз и прогрессивный налог будет прогрессировать до 25% от суммы 20 тысяч в месяц? Раз он не говорит ничего внятного, нафантазировать можно что угодно.

Акцизы он не будет увеличивать, это загубить сельское хоз-во и транспорт. За транспортом начнется рост цен на продукты. Бедное население еще больше оголодает. Он это понимает. Прогрессивный налог надо ввести от 150- 200 тыс. руб, пусть вершки платят. В Норвегии читала до 80% подох. налог. В Европе меньше, но высокий налог во Франции.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Caustic сказал:

  До копейки никто не просит. Но обоснования должны быть.

Как Вы думаете: сколько томов должно быть в Программе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, sova сказал:

Акцизы он не будет увеличивать, это загубить сельское хоз-во и транспорт. За транспортом начнется рост цен на продукты. Бедное население еще больше оголодает. Он это понимает. Прогрессивный налог надо ввести от 150- 200 тыс. руб, пусть вершки платят. В Норвегии читала до 80% подох. налог. В Европе меньше, но высокий налог во Франции.  

Я хочу услышать это от кандидата, а не обсуждать наши домыслы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, НЕВЕРОВ сказал:

Как Вы думаете: сколько томов должно быть в Программе?

Я вполне доходчиво и аргументированно высказал свое мнение. Вы пытаетесь меня подколоть? Да сколько угодно. Вы всех потенциальных избирателей так подкалывайте - так победите!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

https://kprf.ru/activity/elections/172042.html

Американцы о Грудинине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часа назад, sova сказал:

По каждому из 20 шагов в дальнейшем должна возникнуть стратегическая разработка с цифрами, обоснованием и выводами. Это и будет стратегическое планирование деятельности. Этот план будет многотомным, одному Грудинину такое дело не осилить.

Грудинин выдвигается от КПРФ, а это всё-таки - партия, а не единица. А в партии есть экономисты, и немало. И стратегическая разработка уже должна быть. Хотя бы на основе официальных статистических данных.

12 часа назад, Caustic сказал:

Вот сказал он, что бюджет сейчас 15 триллионов, а если правильно собирать - будет 23.

Тоже интересно, откуда взялись 23 трлн. Почему не 20 или 50? Была ли построена какая-нибудь математическая модель, в результате которой получилось 23 трлн?

Но, если верить Сове, то

12 часа назад, sova сказал:

все цифровые данные в правительстве находятся, их никто не даст сейчас, даже если они есть

то получается, что Грудинин взял цифру с потолка? По принципу:

Нужно увеличить бюджет. Можно ли собрать в бюджет в 2 раза больше, чем сейчас? Вряд ли. Значит, нужно постараться увеличить хотя бы в полтора раза. В результате получаем 15 * 1.5 = 22.5 и округляем вверх до 23 трлн. и публикуем в программе.

Но, если есть даже простейшая математическая модель, в которой рассчитано, сколько трлн руб даст национализация природных ресурсов, сколько - госмонополия на алкоголь и т.д., то эти данные необходимо озвучивать, особенно в предвыборных выступлениях. Например: от дополнительных поступлений за природные ресурсы, мы сможем ежегодно строить по 1500 таких школ и дет.садов, как в совхозе. От монополии на алкоголь мы можем за 15 лет сделать все федеральные трассы по стандартам Германии. и т.д. и т.п.

Изменено пользователем Dronton

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 минуты назад, Dronton сказал:

Грудинин выдвигается от КПРФ, а это всё-таки - партия, а не единица. А в партии есть экономисты, и немало. И стратегическая разработка уже должна быть. Хотя бы на основе официальных статистических данных.

Тоже интересно, откуда взялись 23 трлн. Почему не 20 или 50? Была ли построена какая-нибудь математическая модель, в результате которой получилось 23 трлн?

Но, если верить Сове, то

то получается, что Грудинин взял цифру с потолка? По принципу:

Нужно увеличить бюджет. Можно ли собрать в бюджет в 2 раза больше, чем сейчас? Вряд ли. Значит, нужно постараться увеличить хотя бы в полтора раза. В результате получаем 15 * 1.5 = 22.5 и округляем вверх до 23 трлн. и публикуем в программе.

Но, если есть даже простейшая математическая модель, в которой рассчитано, сколько трлн руб даст национализация природных ресурсов, сколько - госмонополия на алкоголь и т.д., то эти данные необходимо озвучивать, особенно в предвыборных выступлениях. Например: от дополнительных поступлений за природные ресурсы, мы сможем ежегодно строить по 1500 таких школ и дет.садов, как в совхозе. От монополии на алкоголь мы можем за 15 лет сделать все федеральные трассы по стандартам Германии. и т.д. и т.п.

Эти цифры-данные многократно транслировал до выборов в своих выступлениях Зюганов. Грудинин в кандидаты попал без особой подготовки, Зюганов сделал приглашение, от которого не отказаться. Все упорядочится быстро, если он победит. Зюганов в расчетах базировался на разнице в поступлении денег от нефти:продано нефти на сумму Х, поступило в бюджет в несколько раз меньше, Разница оседает у олигархов. Эти суммы он прибавлял к бюджету. ТУТ будет война с олигархами, серьезная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ещё один человек помер по дороге к Грудинину - это проклятье...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, НЕВЕРОВ сказал:

https://kprf.ru/activity/elections/172042.html

Американцы о Грудинине.

- Теперь вся шваль за вас, лишь бы от Путина избавиться, фу, какая гадость...))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Митяй сказал:

- Теперь вся шваль за вас, лишь бы от Путина избавиться, фу, какая гадость...))

Оно то и видно, что для Вас с Путиным весь мир теперь шваль, не кажется это странным??? )))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27 минут назад, sova сказал:

Грудинин в кандидаты попал без особой подготовки

К сожалению, это так. И это видно в видеороликах:

1. Грудинин почти всегда держит руки скрещенными на груди. Это поза закрытости. Зритель подсознательно чувствует, что от него что-то скрывают.

   Путин никогда не скрещивал руки и очень редко переплетает пальцы рук. Это открытая поза, подсознательно располагающая к доверию.

2. Грудинин очень часто смотрит вниз, влево-вправо, что указывает на то, что он конструирует фразу (что нужно говорить, а что - нет). Т.е. - некоторая неуверенность и закрытость (и ещё указывает на то, что Грудинин - кинестетик). (см. здесь)

   Путин очень часто смотрит прямо на собеседника. Что располагает к доверию, подразумевая, что он ничего не скрывает и знает тему, о которой говорит. Иногда, вспоминая что-то, смотрит вверх (что указывает на то, что он - визуал). Может быть, взглядом вверх подаётся сигнал суфлёрам, о необходимости подсказать в наушник конкретную цифру.

3. Голос у Грудинина очень мягкий и спокойный. Речь плавная. (что опять указывает на то, что он - кинестетик).

   У Путина речь более ритмичная и интонационная, менее монотонная.

 

У Путина есть 18-летний опыт публичных выступлений, он умеет расположить к себе, как отдельных людей разных убеждений и взглядов, так и большие аудитории. А до этого - скорее всего, было обучение по общению с людьми в структуре КГБ. Ну, и какие-то врождённые способности (т.к. в КГБ без способностей не брали).

У Грудинина опыт публичных выступлений очень ограниченный. И если его сравнивать, например, с Зюгановым, то у Зюганова речь более зажигательная и решительная. А у Грудинина даже тембр голоса более минорный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Dronton сказал:

У Грудинина опыт публичных выступлений очень ограниченный. И если его сравнивать, например, с Зюгановым, то у Зюганова речь более зажигательная и решительная. А у Грудинина даже тембр голоса более минорный.

Речь Путина основана на софистике , иллюзорная, что порядком надоело, Речь Грудинина живая, основана на фактах. Я предпочитаю второе, а Вы? )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 минуты назад, Dronton сказал:

 . И если его сравнивать, например, с Зюгановым, то у Зюганова речь более зажигательная и решительная. А у Грудинина даже тембр голоса более минорный.

Да, Зюганов пока непревзойдённый трибун, лучше его никто не выступает на митинговых мероприятиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, 19pomidor61 сказал:

Речь Путина основана на софистике , иллюзорная, что порядком надоело, Речь Грудинина живая, основана на фактах. Я предпочитаю второе, а Вы? )))

Я предпочитаю видеть реальные программы (хотя бы в виде программы минимум и программы максимум).

По поводу живости речи Грудинина - не соглашусь. Путин говорит более живо. И они оба приводят факты, когда выгодно. Т.к. говорят они о разном, то и факты разные, и источники фактов разные. И они оба из этих фактов делают софистические и иллюзорные выводы. Оба они за всё хорошее против всего плохого. У обоих нет конкретной программы достижения всего хорошего. Только общие фразы и софистика. Я предпочитаю видеть реальные программы.

Но, к сожалению, в обществе победителем в спорах и дискуссиях считается тот, кто громче кричит, а не тот, кто приводит больше аргументов и строит на них цепочку выводов. Почему? Видимо, многие люди не любят напрягать свой мозг, рассуждать, сомневаться. Ведь рассуждения могут привести к выводам, которые потребуют действовать. Поэтому предпочитают смотреть ток-шоу, запасясь поп-корном, отключив мозг, оставив включёнными одни эмоции.

Помните, как 20 лет назад Жириновский плеснул в лицо Немцову стакан апельсинового соку? О чём у них был спор - почти никто не помнит или не знает. В памяти остались лишь Жириновский, сок и Немцов. Это шоу. Выборы - такое же шоу. И народ будет "голосовать сердцем", а не мозгом. А сердце подскажет то, что хранится во всех уголках и закутках памяти. А хранится там то, что туда вливают мощным потоком из зомбоящиков и интернетов. А закрепится в памяти тот, у кого голос громче и эмоциональнее.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Dronton сказал:

Я предпочитаю видеть реальные программы (хотя бы в виде программы минимум и программы максимум).

По поводу живости речи Грудинина - не соглашусь. Путин говорит более живо. И они оба приводят факты, когда выгодно. Т.к. говорят они о разном, то и факты разные, и источники фактов разные. 

Мы наверное разное подразумеваем под словом Факт.Вот 2 ссылочки... Могу еще про калоши в СССР привести.)))

 https://yandex.ru/video/search?filmId=11320238654528144970&text=скандал путин о коровах в гд&noreask=1&path=wizard&reqid=1516101528848413-1618141697034322069796820-sas1-8246-V

http://www.politpros.com/events/1295/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прямо сейчас идёт:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Венцаль на ПНГ Чайке пожаловался. Готовят почву к лишению мандата депутата, по аналогии с Баюклиным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу